't STAMCAFÉ
Hier is gek zijn heel gewoon!



Het is nu za 14 dec 2024, 08:19

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 18 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
Nummer: #1  BerichtGeplaatst: ma 22 apr 2024, 16:09 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 27 jun 2012, 12:59
Berichten: 88225
Woonplaats: Tilburg
De 4 stoomlocjes in de Efteling worden omgebouwd naar elektrisch.
Men wil de zaak CO 2 neutraal maken, er komt nep rook, enz.opgenomen locomotief geluiden...
stelletje dwazen, zeg gewoon dat het teveel werk is om ze draaiende te houden,
of omdat het je niet meer lukt, of te duur wordt. Men kan ze gewoon niet aan de gang houden. :nooo:
Inderdaad vergat men al ooit water in de ketel te doen voor het opstoken. (dat is duur ja)
Gebruiken ze dan voortaan CO 2 neutrale stroom ?....Lijkt me vannie. Den Berg stookt immers ook steenkolen bij.
Nooit bij nagedacht natuurlijk zodra je een stoomloc op hout gaat stoken het ook 100 % CO 2 neutraal is ?
Dat komt er natuurlijk niet uit te zien...er zal een bovenleiding nodig zijn.
China opent binnen twee jaar zijn 674'e kolencentrale, hier moet een héél klein locje omgebouwd
worden naar compleet nep.
Beter niet doen....verwijder de rails liever, het komt er niet uit te zien.
Verkoop ze aan lui die er wel mee om kunnen gaan, maak niet alles nep.
Of flikker er hout in.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #2  BerichtGeplaatst: ma 22 apr 2024, 16:33 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 21 mei 2012, 21:51
Berichten: 21976
Woonplaats: Bij de bushalte
Gelukkig is er een Kruik die er verstand van heeft:
Kruik schreef:
Nooit bij nagedacht natuurlijk zodra je een stoomloc op hout gaat stoken het ook 100 % CO 2 neutraal is ?

Ik wist dat nog niet.
houtrookvrij schreef:
Brandende kolen produceert minder klimaat-veranderende uitstoot dan het verbranden van hout!

En CO2 dan?
Leest u zelf even via de bron.
En De Efteling dan? Een Tesla doet het ook zonder bovenleiding. Nou ja, Elon Musk is natuurlijk ook een soort van bovenleiding.
Waterstof, dat lijkt mij ook een bruikbare oplossing voor zulke transporten.
Ik zou het aan de Britse deskundigen overlaten, die hebben er ervaring mee.

(Hout stoken is niet CO2 neutraal.)

_________________
Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn om je aan de feiten te houden - OB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #3  BerichtGeplaatst: ma 22 apr 2024, 18:35 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 27 jun 2012, 12:59
Berichten: 88225
Woonplaats: Tilburg
Gewoon echt onjuist wat u stelt Oombas, hout wordt geacht opnieuw dat CO 2 op te slaan.
Steenkolen dus niet. CO 2 keert dus volgens wat onzin uitkramens terug in bomen die nog moeten gaan groeien.
Wel pas als wij allang er niet meer zijn. (hopelijk gaat dat ook echt zo)
CO 2 uit steenkool komt vrij....en blijft dat dus ook.
Het gaat er in zo'n park nu juist om die onstane reuk door kolenrook, het moet ook wat stinken.
Het is ook een vuurtje in die vuurkist van niks, het stelt niks voor.
Wens je rookvrij, stook je antraciet, echter de binnen vuurkist mag dan niet van koper zijn...koper kan daar niet tegen.
Die binnen vuurkisten en steun - en hemelankers moeten dan van staal gemaakt zijn.
Lees even goed, men maakt een speciale rookgenerator op die locomotiefjes. :ligslap: Met tabaksrook zeker .
Hou je ze niet in de originele sfeer.....doek ze dan gewoon op, dan voegen ze toch niks meer toe.
Meervoud (locomotieven) is eigenlijk niet juist, er rijdt er steeds maar één rond.
Ik dacht dat de andere drie niet meer rijvaardig waren....het zal ze mogelijk te duur worden.
Hobbyclubs in Gr. Brittanië houden er ongelooflijk veel in nieuwstaat op stoom rijdende,
de Efteling lukt het met ééntje niet eens.
Maar ik snap ze wel, er is best veel kennis voor nodig om die machientjes goed werkend te houden.
Ik vrees dat ze dat niet meer lukt, door een laptop gaat ie niet op gang. :mrgreen: Men is te geleerd geworden. :mrgreen:
Vertel mij dan eens waarom ze in Geertuidenberg zo ongeveer alle hout uit Amerika opstoken in de vorm van houtpallets ?
Juist ja, omdat men dat als CO 2 neutraal betitelde, dat dit prietpraat was.....weten we al van het begin af aan.
Elke boom die je kapt en binnen wat uren opstookt, heeft zeker 80 jaar nodig om de opgestookte CO 2 weer te binden.
Ook hier te lande kappen we véél meer dan weer groeit, ik meen in een verhouding 50 á 75 : 1.
Veel alles wat hier bijgroeit....wordt weinig dikker als een bezemsteel.
Nederland is het land dat relatief het meeste ontbost. (ter wereld) Volgens Zembla tenminste. (nog steeds)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #4  BerichtGeplaatst: ma 22 apr 2024, 19:02 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 21 mei 2012, 21:51
Berichten: 21976
Woonplaats: Bij de bushalte
CO2 uit kolen wordt niet in nieuw hout opgeslagen, Kruik? Waar wordt dat opgeslagen?
Daar wil ik dan toch wel een wetenschappelijk onderbouwde verklaring voor.
Ik ben veel in kolenmijnen geweest en heb veel kolen onderzocht en daar zag ik toch heus de bomen en planten terug.
Dat wordt ook op scholen geleerd en terecht.
Het was trouwens niet ik die het stelde, maar een quasi-wetenschappelijke bron. Een bron uit voor mij uit wat verdachte hoek.
Wel heb ook ik mijn twijfels over het verstoken van biomassa voor het opwekken van elektriciteit.
Het gebruik van elektriciteit is niet het probleem, het opwekken er van wel.

_________________
Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn om je aan de feiten te houden - OB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #5  BerichtGeplaatst: ma 22 apr 2024, 19:44 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 27 jun 2012, 12:59
Berichten: 88225
Woonplaats: Tilburg
oombas schreef:
CO2 uit kolen wordt niet in nieuw hout opgeslagen, Kruik? Waar wordt dat opgeslagen?
Daar wil ik dan toch wel een wetenschappelijk onderbouwde verklaring voor.
Ik ben veel in kolenmijnen geweest en heb veel kolen onderzocht en daar zag ik toch heus de bomen en planten terug.
Dat wordt ook op scholen geleerd en terecht.
Het was trouwens niet ik die het stelde, maar een quasi-wetenschappelijke bron. Een bron uit voor mij uit wat verdachte hoek.
Wel heb ook ik mijn twijfels over het verstoken van biomassa voor het opwekken van elektriciteit.
Het gebruik van elektriciteit is niet het probleem, het opwekken er van wel.


CO 2 uit steenkool, gas, enz enz. wordt steeds aan de Aarde toegevoegd
Het was er potentieel al, maar komt EXTRA vrij en verhoogt de relatieve hoeveelheid in de atmosfeer.
Liet je dat zitten.....had het ook geen invloed.
Bij biomassa is mijns inziens helemaal geen probleem.....het CO 2 zou hoe dan ook worden toegevoegd aan de atmosfeer,
namelijk door verrotting of brand. (bosbrand)
Kolen bevindt zich gebonden in de Aarde, en blijft daar ook nog héél lang als je het daar laat zitten.
Maken we niet meer mee, maar ooit komt het bij de tektonische randen aan, en zal dan alsnog mogelijk verbranden.
Idem zal ook met olie en aardgas gebeuren.
Het wordt hoe dan ook ooit opgestookt. kun je niet op wachten, maar het is onvermijdelijk.
Maar een stoomlocomotief op hout gestookt is naar huidige opvattingen beoordeeld...CO 2 neutraal,
als je de smeerolie even buiten beschouwing laat.
Daarvan wordt hooguit héél traag een deel omgezet in CO 2....het vergaat zéér traag in de natuur.
Maar ook dat vervalt en vergaat.
Steenkolen is er nog genoeg voor een paar honderd jaar op Aarde eer het op is.
Ook onder Nederland ligt nog volop, erg diep maar nog héél veel.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #6  BerichtGeplaatst: di 23 apr 2024, 14:09 
Offline

Geregistreerd: di 09 apr 2024, 13:51
Berichten: 1243
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #7  BerichtGeplaatst: di 23 apr 2024, 14:31 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 27 jun 2012, 12:59
Berichten: 88225
Woonplaats: Tilburg
biertje schreef:
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Correctie mijnerzijds dan....hout en houtpellets stoken is CO 2 neutraal verklaard..
Wil je hier van het dure warmtenet af, moet je warmtepompen aanschaffen,
maar als extra reserve bij strenge kou is een pelletkachel goed geacht.
Het misverstand is geschapen dat het hout weer gewoon aangroeit.
Maar.....kap je het bos om, en laat je dat liggen, gaat het rotten en dan....u raadt het vast wel.
En veel bossen op Aarde daarin vallen de bomen na wat tijd vanzelf om....en gaan over in CO 2.
Natuurlijk is er veel te weinig aanwas van hout op Aarde om aan de vraag te kunnen voldoen.
Maar de Amercentrale in Geertruidenberg draait om milieuredenen op die houtpellets.
Onvoorstelbare hoeveelheden draait men erdoor, tot 2027, dan loopt een contract af
en mogen ze de VS niet meer uit.
Mogelijk einde Amercentrale dan.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #8  BerichtGeplaatst: do 25 apr 2024, 17:33 
Offline

Geregistreerd: di 09 apr 2024, 13:51
Berichten: 1243
Kruik schreef:
biertje schreef:
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Correctie mijnerzijds dan....hout en houtpellets stoken is CO 2 neutraal verklaard..
Wil je hier van het dure warmtenet af, moet je warmtepompen aanschaffen,
maar als extra reserve bij strenge kou is een pelletkachel goed geacht.
Het misverstand is geschapen dat het hout weer gewoon aangroeit.
Maar.....kap je het bos om, en laat je dat liggen, gaat het rotten en dan....u raadt het vast wel.
En veel bossen op Aarde daarin vallen de bomen na wat tijd vanzelf om....en gaan over in CO 2.
Natuurlijk is er veel te weinig aanwas van hout op Aarde om aan de vraag te kunnen voldoen.
Maar de Amercentrale in Geertruidenberg draait om milieuredenen op die houtpellets.
Onvoorstelbare hoeveelheden draait men erdoor, tot 2027, dan loopt een contract af
en mogen ze de VS niet meer uit.
Mogelijk einde Amercentrale dan.

dat hout en houtpellets CO2 neutraal verklaard is pertinente onzin. Immers, we willen feitelijk van het VERBRANDINGSPROCES af en wordt ineens hout houtpellets stoken CO2 neutraal verklaard, nog even afgezien dat houtpellets niet gemaakt worden in Europa.

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... outpellets


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #9  BerichtGeplaatst: do 25 apr 2024, 17:53 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 21 mei 2012, 21:51
Berichten: 21976
Woonplaats: Bij de bushalte
biertje schreef:
Kruik schreef:
biertje schreef:
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Correctie mijnerzijds dan....hout en houtpellets stoken is CO 2 neutraal verklaard..
Wil je hier van het dure warmtenet af, moet je warmtepompen aanschaffen,
maar als extra reserve bij strenge kou is een pelletkachel goed geacht.
Het misverstand is geschapen dat het hout weer gewoon aangroeit.
Maar.....kap je het bos om, en laat je dat liggen, gaat het rotten en dan....u raadt het vast wel.
En veel bossen op Aarde daarin vallen de bomen na wat tijd vanzelf om....en gaan over in CO 2.
Natuurlijk is er veel te weinig aanwas van hout op Aarde om aan de vraag te kunnen voldoen.
Maar de Amercentrale in Geertruidenberg draait om milieuredenen op die houtpellets.
Onvoorstelbare hoeveelheden draait men erdoor, tot 2027, dan loopt een contract af
en mogen ze de VS niet meer uit.
Mogelijk einde Amercentrale dan.

dat hout en houtpellets CO2 neutraal verklaard is pertinente onzin. Immers, we willen feitelijk van het VERBRANDINGSPROCES af en wordt ineens hout houtpellets stoken CO2 neutraal verklaard, nog even afgezien dat houtpellets niet gemaakt worden in Europa.

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... outpellets


Eens. Het CO2 neutraal verklaren is een ambtelijke activiteit en niet meer dan dat. Bovendien ligt fraude op de loer.
Wel heb ik een aantal jaren enthousiast houtpellets gebruikt voor de kattenbak, die kunnen bij het 'groen' afval en de katten vonden het prima.
Nu gebruik ik voor de kat Breeder Celect, dat zijn geen houtpellets maar oud papier 'pellets'. Mag ook zo de groenbak in en verdient toch mijn voorkeur boven grit.

_________________
Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn om je aan de feiten te houden - OB


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #10  BerichtGeplaatst: vr 26 apr 2024, 12:52 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr 06 jan 2017, 20:12
Berichten: 332
oombas schreef:
biertje schreef:
Kruik schreef:
biertje schreef:
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Correctie mijnerzijds dan....hout en houtpellets stoken is CO 2 neutraal verklaard..
Wil je hier van het dure warmtenet af, moet je warmtepompen aanschaffen,
maar als extra reserve bij strenge kou is een pelletkachel goed geacht.
Het misverstand is geschapen dat het hout weer gewoon aangroeit.
Maar.....kap je het bos om, en laat je dat liggen, gaat het rotten en dan....u raadt het vast wel.
En veel bossen op Aarde daarin vallen de bomen na wat tijd vanzelf om....en gaan over in CO 2.
Natuurlijk is er veel te weinig aanwas van hout op Aarde om aan de vraag te kunnen voldoen.
Maar de Amercentrale in Geertruidenberg draait om milieuredenen op die houtpellets.
Onvoorstelbare hoeveelheden draait men erdoor, tot 2027, dan loopt een contract af
en mogen ze de VS niet meer uit.
Mogelijk einde Amercentrale dan.

dat hout en houtpellets CO2 neutraal verklaard is pertinente onzin. Immers, we willen feitelijk van het VERBRANDINGSPROCES af en wordt ineens hout houtpellets stoken CO2 neutraal verklaard, nog even afgezien dat houtpellets niet gemaakt worden in Europa.

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... outpellets


Eens. Het CO2 neutraal verklaren is een ambtelijke activiteit en niet meer dan dat. Bovendien ligt fraude op de loer.
Wel heb ik een aantal jaren enthousiast houtpellets gebruikt voor de kattenbak, die kunnen bij het 'groen' afval en de katten vonden het prima.
Nu gebruik ik voor de kat Breeder Celect, dat zijn geen houtpellets maar oud papier 'pellets'. Mag ook zo de groenbak in en verdient toch mijn voorkeur boven grit.

Het CO2 neutraal verklaren is inderdaad een ambtelijke activiteit, maar niet eentje die totaal los staat van de realiteit. Er is wel degelijk een verschil tussen koolstof dat in diepe aardlagen ligt opgeslagen en koolstof dat aan de oppervlakte ligt. De toename van CO2 niveaus in de atmosfeer is vooral het gevolg van de verbranding van het koolstof dat in diepe aardlagen was opgeslagen.

Uiteraard kan dat op zich terechte onderscheid gemakkelijk misbruikt worden om een veel rooskleurig beeld te schetsen en om beleid te introduceren dat vooral op papier gunstig is en in praktijk helemaal geen zoden aan de dijk zet.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #11  BerichtGeplaatst: za 27 apr 2024, 08:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 27 jun 2012, 12:59
Berichten: 88225
Woonplaats: Tilburg
Ik vrees dat het Efteling niks met het milieu van doen heeft, maar met een leger lui met twee linkse handen
en goed gesmeerde kaken, erover praten lukt ze nog wel. (zeggen hoe het moet)
Maar er staan er drie met kapot gestookte ketels, vandaar....men kan er helaas niet meer mee omgaan.
Overigens zie je dat op de stoomsporen in bijvoorbeeld Gr. Brittanië ook steeds vaker,
het vakkundig bedienen lukt ze niet meer. (dat levert serieuze gevaren en schade op)
Dus komen al die ijzeren paarden uiteindelijk in een museum terecht, alleen die in de Efteling worden nog even vernield,
men plaatste ze beter in de staat waarin ze nu zijn tentoon, of in een museum. (poetslap erover)
Nu vernielt men erfgoed....beter schafte men een echte elektrische trein aan en liet deze in hun huidige museale waarde.
Drie stuks zijn echte museumstukken met lange staat van dienst.
Geneuzel over wat rook....is afleiding van het echte probleem, men kan niemand meer vinden die er verantwoord mee kan rijden.
Want dat valt nog niet zo mee.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #12  BerichtGeplaatst: za 27 apr 2024, 09:23 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za 06 apr 2024, 11:38
Berichten: 94
Woonplaats: Caspe, Spanje
eekhoorntjeszijnlief schreef:
oombas schreef:
biertje schreef:
Kruik schreef:
biertje schreef:
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Correctie mijnerzijds dan....hout en houtpellets stoken is CO 2 neutraal verklaard..
Wil je hier van het dure warmtenet af, moet je warmtepompen aanschaffen,
maar als extra reserve bij strenge kou is een pelletkachel goed geacht.
Het misverstand is geschapen dat het hout weer gewoon aangroeit.
Maar.....kap je het bos om, en laat je dat liggen, gaat het rotten en dan....u raadt het vast wel.
En veel bossen op Aarde daarin vallen de bomen na wat tijd vanzelf om....en gaan over in CO 2.
Natuurlijk is er veel te weinig aanwas van hout op Aarde om aan de vraag te kunnen voldoen.
Maar de Amercentrale in Geertruidenberg draait om milieuredenen op die houtpellets.
Onvoorstelbare hoeveelheden draait men erdoor, tot 2027, dan loopt een contract af
en mogen ze de VS niet meer uit.
Mogelijk einde Amercentrale dan.

dat hout en houtpellets CO2 neutraal verklaard is pertinente onzin. Immers, we willen feitelijk van het VERBRANDINGSPROCES af en wordt ineens hout houtpellets stoken CO2 neutraal verklaard, nog even afgezien dat houtpellets niet gemaakt worden in Europa.

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... outpellets


Eens. Het CO2 neutraal verklaren is een ambtelijke activiteit en niet meer dan dat. Bovendien ligt fraude op de loer.
Wel heb ik een aantal jaren enthousiast houtpellets gebruikt voor de kattenbak, die kunnen bij het 'groen' afval en de katten vonden het prima.
Nu gebruik ik voor de kat Breeder Celect, dat zijn geen houtpellets maar oud papier 'pellets'. Mag ook zo de groenbak in en verdient toch mijn voorkeur boven grit.

Het CO2 neutraal verklaren is inderdaad een ambtelijke activiteit, maar niet eentje die totaal los staat van de realiteit. Er is wel degelijk een verschil tussen koolstof dat in diepe aardlagen ligt opgeslagen en koolstof dat aan de oppervlakte ligt. De toename van CO2 niveaus in de atmosfeer is vooral het gevolg van de verbranding van het koolstof dat in diepe aardlagen was opgeslagen.

Uiteraard kan dat op zich terechte onderscheid gemakkelijk misbruikt worden om een veel rooskleurig beeld te schetsen en om beleid te introduceren dat vooral op papier gunstig is en in praktijk helemaal geen zoden aan de dijk zet.



Ik woon in Spanje op het platteland, en we hebben vier keuzes: Pellets, Petroleum, Hout, of gas.

De pellets komen bijna allemaal Overzee weg voor zover ik begrepen heb, en worden met grote, Stookolie verbruikende schepen naar Rotterdam vervoerd. Dan Petroleum. Daarvoor rijdt hier een tankwagen, waar je een jaarvoorraad Petroleum kunt bestellen, die dan afgeleverd word door diezelfde Tankwagen.

Hout, dat is het sprokkelhout, en omgezaagde Olijf en Amandelbomen die aan het einde van hun levensduur zijn, omgewaaid, of dood, hier op ons eigen land, of het land van een paar buren. Allemaal zongedroogd, en geen grote afstanden afgelegd.

Gas, dat gebeurt met gasflessen die we moeten ruilen bij de bedrijfjes die dat regelen. Erheen rijden (in de winter wekelijks), gasflessen weer mee terug nemen, en verstoken voor zowel de keuken, als de kachels als ook de douche.

WIj gebruiken voornamelijk hout van eigen land. Er liggen ook een aantal stapels ter bevordering van het leven, daar nestelen zich neushoornkevers en dergelijke in, die laten we voor wat het is.

Het is altijd kiezen tussen kwaden. Gelukkig hebben we geen buren (op 2 kilometer pas) dus er is hier niemand die er last van heeft.

In Nederland verbruikten we 4000 KwH aan stroom per jaar, 1500 kuub aan gas, en 160 kuub water. In Spanje zitten we op 1100 KWh Stroom, en omgerekend op 700 kuub gas, en 45 Kuub aan water. (Dat is geen drinkwater, wordt alleen gebruikt voor douchen en het toilet, en afwassen en dergelijke. Drinkwater komt uit flessen.
De stroom die we gebruiken is uit onze eigen zonnepanelen, en volgens PVOutput, waar we onze dagelijkse opbrengst en verbruik naartoe sturen, hebben we het equivalent van 2 huishoudens bespaard, aan CO2.

Onze voetafdruk is een stukje kleiner dan in Nederland.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #13  BerichtGeplaatst: za 27 apr 2024, 10:11 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 27 jun 2012, 12:59
Berichten: 88225
Woonplaats: Tilburg
Overigens is het idee van fossiel uitfaseren een waanidee wat ergens in wat hoofden is ontstaan.
Die kranen bij oliebronnen gaan maar om één reden wat tandjes dicht.....om de prijs op te kunnen voeren.
Verder gaat die stroom energie gewoon een ander pad volgen, naar wie zich weinig aantrekt van principes.
Vooral als blijkt dat er producten waar flink aan te verdienen valt mee te maken zijn.
Overal waar grondstoffen te halen zijn duiken zéér agressieve landen op, die daar de dienst uit willen gaan maken.
Land steelt men ook op vele plekken, vernietigen wat daar woont, is geen enkel probleem.
Dat gaat zeker niet minderen, men (laat) je gewoon afknallen als je zelf daar ook wat van je gading wilt verwerven.
Wind - en zonne-energie moet je natuurlijk benutten waar mogelijk, in plaats van olie en gas zou je wel willen.
Dat zit er bij lange na niet in, zoveel honger naar energie heeft men.
Ik vrees dat alternatief, geheel groei gaat worden.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #14  BerichtGeplaatst: za 27 apr 2024, 17:49 
Offline

Geregistreerd: di 09 apr 2024, 13:51
Berichten: 1243
eekhoorntjeszijnlief schreef:
oombas schreef:
biertje schreef:
Kruik schreef:
biertje schreef:
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Correctie mijnerzijds dan....hout en houtpellets stoken is CO 2 neutraal verklaard..
Wil je hier van het dure warmtenet af, moet je warmtepompen aanschaffen,
maar als extra reserve bij strenge kou is een pelletkachel goed geacht.
Het misverstand is geschapen dat het hout weer gewoon aangroeit.
Maar.....kap je het bos om, en laat je dat liggen, gaat het rotten en dan....u raadt het vast wel.
En veel bossen op Aarde daarin vallen de bomen na wat tijd vanzelf om....en gaan over in CO 2.
Natuurlijk is er veel te weinig aanwas van hout op Aarde om aan de vraag te kunnen voldoen.
Maar de Amercentrale in Geertruidenberg draait om milieuredenen op die houtpellets.
Onvoorstelbare hoeveelheden draait men erdoor, tot 2027, dan loopt een contract af
en mogen ze de VS niet meer uit.
Mogelijk einde Amercentrale dan.

dat hout en houtpellets CO2 neutraal verklaard is pertinente onzin. Immers, we willen feitelijk van het VERBRANDINGSPROCES af en wordt ineens hout houtpellets stoken CO2 neutraal verklaard, nog even afgezien dat houtpellets niet gemaakt worden in Europa.

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... outpellets


Eens. Het CO2 neutraal verklaren is een ambtelijke activiteit en niet meer dan dat. Bovendien ligt fraude op de loer.
Wel heb ik een aantal jaren enthousiast houtpellets gebruikt voor de kattenbak, die kunnen bij het 'groen' afval en de katten vonden het prima.
Nu gebruik ik voor de kat Breeder Celect, dat zijn geen houtpellets maar oud papier 'pellets'. Mag ook zo de groenbak in en verdient toch mijn voorkeur boven grit.

Het CO2 neutraal verklaren is inderdaad een ambtelijke activiteit, maar niet eentje die totaal los staat van de realiteit. Er is wel degelijk een verschil tussen koolstof dat in diepe aardlagen ligt opgeslagen en koolstof dat aan de oppervlakte ligt. De toename van CO2 niveaus in de atmosfeer is vooral het gevolg van de verbranding van het koolstof dat in diepe aardlagen was opgeslagen.

Uiteraard kan dat op zich terechte onderscheid gemakkelijk misbruikt worden om een veel rooskleurig beeld te schetsen en om beleid te introduceren dat vooral op papier gunstig is en in praktijk helemaal geen zoden aan de dijk zet.
En dat is dan ook het geval, mensen worden bewust op het verkeerde spoor gezet. Het feit dat geen enkel pelletkachel is gecertificeerd zegt ook genoeg


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Nummer: #15  BerichtGeplaatst: zo 28 apr 2024, 14:46 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo 27 jun 2012, 12:59
Berichten: 88225
Woonplaats: Tilburg
biertje schreef:
eekhoorntjeszijnlief schreef:
oombas schreef:
biertje schreef:
Kruik schreef:
biertje schreef:
Hout stoken is niet CO2 neutraal en bovendien dom want luchtverontreiniging en we stoken steeds meer hout en we planten steeds minder bomen. Hout heeft als brandstof de allerlaagste calorische waarde, kolen heeft een hogere calorische waarde dan aardgas.


Correctie mijnerzijds dan....hout en houtpellets stoken is CO 2 neutraal verklaard..
Wil je hier van het dure warmtenet af, moet je warmtepompen aanschaffen,
maar als extra reserve bij strenge kou is een pelletkachel goed geacht.
Het misverstand is geschapen dat het hout weer gewoon aangroeit.
Maar.....kap je het bos om, en laat je dat liggen, gaat het rotten en dan....u raadt het vast wel.
En veel bossen op Aarde daarin vallen de bomen na wat tijd vanzelf om....en gaan over in CO 2.
Natuurlijk is er veel te weinig aanwas van hout op Aarde om aan de vraag te kunnen voldoen.
Maar de Amercentrale in Geertruidenberg draait om milieuredenen op die houtpellets.
Onvoorstelbare hoeveelheden draait men erdoor, tot 2027, dan loopt een contract af
en mogen ze de VS niet meer uit.
Mogelijk einde Amercentrale dan.

dat hout en houtpellets CO2 neutraal verklaard is pertinente onzin. Immers, we willen feitelijk van het VERBRANDINGSPROCES af en wordt ineens hout houtpellets stoken CO2 neutraal verklaard, nog even afgezien dat houtpellets niet gemaakt worden in Europa.

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen ... outpellets


Eens. Het CO2 neutraal verklaren is een ambtelijke activiteit en niet meer dan dat. Bovendien ligt fraude op de loer.
Wel heb ik een aantal jaren enthousiast houtpellets gebruikt voor de kattenbak, die kunnen bij het 'groen' afval en de katten vonden het prima.
Nu gebruik ik voor de kat Breeder Celect, dat zijn geen houtpellets maar oud papier 'pellets'. Mag ook zo de groenbak in en verdient toch mijn voorkeur boven grit.

Het CO2 neutraal verklaren is inderdaad een ambtelijke activiteit, maar niet eentje die totaal los staat van de realiteit. Er is wel degelijk een verschil tussen koolstof dat in diepe aardlagen ligt opgeslagen en koolstof dat aan de oppervlakte ligt. De toename van CO2 niveaus in de atmosfeer is vooral het gevolg van de verbranding van het koolstof dat in diepe aardlagen was opgeslagen.

Uiteraard kan dat op zich terechte onderscheid gemakkelijk misbruikt worden om een veel rooskleurig beeld te schetsen en om beleid te introduceren dat vooral op papier gunstig is en in praktijk helemaal geen zoden aan de dijk zet.
En dat is dan ook het geval, mensen worden bewust op het verkeerde spoor gezet. Het feit dat geen enkel pelletkachel is gecertificeerd zegt ook genoeg


Toch ....degene die ik zag, stoken echt rookloos de verbranding is meestal bijna perfect,
ja, CO 2 stoten ze natuurlijk wel uit.
Zou geen probleem zijn als men resthout verwerkte, maar dat is niet zo,
hele bomen en bossen gaan er aan, en die verzamelen natuurlijk ook geen CO 2 meer.
Ga je echt rekenen, is het dubbel erg dat speciaal ervoor gekapt hout verstoken.
Het stoot uit....en wat weg is, bindt geen CO 2 meer.
Resthout daar benut je de warmte beter wel van.
Met een elektrostatische (cortrell) rookvanger zie je ook geen pufje rook meer.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 18 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling