oombas schreef:
Kruik schreef:
eekhoorntjeszijnlief schreef:
Kruik schreef:
Democratie in formules gaan gieten...?
Ik zie het verband niet meteen zo, volgens mij zijn het twee héél andere begrippen.
Inert ? Dacht men van Duitsland ooit ook, maar na weer "omschakeling" normale democratie
zag het er in Duitsland toch héél anders uit.
Men heeft lang puin moeten ruimen wou het er weer wat toonbaar uit komen zien.
Wie denkt dat dit in de VS (of waar dan ook) zich niet zou kunnen herhalen....is bijzonder naïef.
Als democratie echt weg is.....is het zo niet even weer terug.
Amerika....staat nu op het randje afgrond....de vraag wordt....doen ze de stap naar voren ?
Trump heeft weinig goeds in zin, ervaring leerde dat.
Een burgeroorlog kan zomaar in een land stampvol met vuurwapens.
Dat klopt kruik. Alle andere mensen zijn naïef. Er zijn wat dat betreft maar twee mensen op deze aardkloot die het wel doorhebben en dat zijn jij en biertje.
Ja, ik geloof echt dat bij wat foute keuzes in de VS het Duitse drama zich kan herhalen.
Ja, sluit je dat uit....dan ben je erg naïef te noemen, het barst in de wereld van naïevelingen.
Ze zijn vaak oorzaak van de verschrikkelijkste zaken die dan gaan volgen......
alle pacifisten mag je erbij tellen...dat zijn er best veel op Aarde.
Overigens wapenvrijheden in de VS hebben de grondslag in....dat bovenstaande KAN gebeuren.
Om die reden mag de burger van onbesproken gedrag zich wapenen met vuurwapens...een andere reden is er niet.
Om ultra's te kunnen bestrijden.
Dus Kruik, welk systeem van vaststellen van de meerderheid stel jij voor?
Meer dar dan 2 partijen, met evenredige vertegenwoordiging? Dat gebruiken we in NL.
2 partijen en de winnaar krijgt alles?
Een districtenstelsel er aan toegevoegd? Zo werkt het in de VS en in het VK.
Kijk naar het filmpje, er wordt niet in gelogen. Het is geen propaganda, het is voorlichting aan de hand van onderzoek.
En statistiek, Kruik, geloof je daar wel iets van? Of ook al niet. Het zijn veel formules. Het moeilijkste vak bij Geneeskunde voor heel veel studenten. Toch kunnen we niet zonder. De kans dat iemand komt te overlijden nadert de 100% Toch zijn er nog steeds veel mensen die ooit geboren zijn, nog in leven. Dus uitsluitsel is niet te geven.
Jij wilt het liever doen met het trekken van strootjes?
Nogmaals Kruik, welke methode stel jij voor als de methode om de wens ven de kiezer te meten?
Fredric Brown schreef:
De laatste mens op aarde zat alleen in zijn kamer. Er werd op zijn deur geklopt
Wat Winston Churchill er ooit over zei is natuurlijk een waarheid als een koe,
maar steek niet de koppen in het zand voor alle (zeker aanwezige) gevaren die de democratie bedreigen.
Je leest ook hier toch ter plekke de meest dwaze ideeën daar over... hoe men alle zaken continu verdraait.
Zie de schade eraan in Polen die daar al vrijwel blijvend is aangericht.
Hongarije is zeker niet anders.
Het kost enorme inspanning om dat weer wat op de democratische rails te krijgen.
Zie ook hoe hier de wind is gaan waaien op dat gebied.
Zelfs 15 % belastingen (BTW) verhogen tast hun aanhang NIET aan, men blijft fan van ze.
Dus is het zeker niet iets wat in formules te vatten is....want die veeg je zo weer van het bord,
en dat is met ultra-rechtse successen echt even anders.
En zeker ....de VS is een samenleving die best eens in zijn geheel die kant op kan gaan buigen.
En dan is het een kwestie van wat tijd....en dan is democratie ook hier langdurig foetsie.
Alles steunt al langdurig op de macht uit juist dat werelddeel...zelf kan men hier geen veer van de lippen blazen.
Het KAN op zéér democratische wijze héél erg de verkeerde kant op gaan,
en dat werkt als een terugslagklep....terug kan vaak niet, of alleen met véél bloed vergieten.
Dat heeft Europa toch al zeker meermalen ervaren ?
Blijft men dan eeuwig dom ?
Wat heeft dat alles nu te maken met het onderwerp van het draadje. Oombas draagt een interessant onderwerp aan over hoe eerlijk de verschillende methodes van stemmen zijn in de bepaling van "de wil van het volk". Dat is nu eindelijk eens een bijdrage die ons uit het keurslijf van politiek oppositie trekt en een mogelijkheid biedt om op redelijk objectieve wijze naar de fundamenten van de democratie te kijken.
De reacties tot nu toe zijn teleurstellend, omdat de bekende stokpaardjes die tot uit den treuren in alle andere draadjes bereden worden, onmiddellijk van stal worden gehaald. Blijkbaar willen de deelnemers van dit forum een saaie eeuwige herhaling van de zelfde vermoeide en vermoeiende standpunten. Jammer dat oombas de enige is die een beetje avontuurlijk wil zijn, en ook jammer dat vrijwel niemand daar in mee wil gaan.